"pitek" napisał:
Po co trzeci Empik! Nie trawie ich, najdroższy z wszelkich salonów!

Ja bym powiedział, że jedyny, w którym można kupić niektóre tytuły prasy, szczególnie fachowej, którą ja akurat czytam. Co do książek, nigdy tam nie kupuję, ponieważ nie ma literatury technicznej, a z literaturą piękną, to ja jestem trochę na bakier...

"89paparazzi" napisał:
lepiej w Victori, niż w shit TESCO, a an grunwaldzkim był, jest i powinien zostać - historia...

Od dawna brakowało mi Empiku w okolicach Podzamcza/Piaskowej. Dobrze, że tam jest. No i jest w nim dużo więcej, niż w centrum.

Mam nadzieję, że chociaż przednia elewacja będzie nawiązywać do wyglądu starych kamienic. Myślę, że wszystko jest na dobrej drodze do tego. Nie często w końcu widuje się Biedronkę z taką dobudówką z przodu do prostokątnego budyneczku, który zresztą w tym przypadku został ładnie zamaskowany (nie widać spadów dachu, które tam są za tymi niskimi ściankami powyżej okapów).

Madolski, mówiąc o plombie sugerujesz, że ma nie być parkingu po prawej stronie?

Mnie niepokoi ściana budynku po lewej stronie (oczywiście cały czas mówię patrząc od przodu). Po wyburzeniu starej kamienicy zostały na niej takie "resztki", a oni zamiast to pousuwać i jakoś otynkować tą ścianę, to po prostu parę centymetrów od niej postawili nowy budynek.

"89paparazzi" napisał:
wontpie :S

Kurde, ja bym widział zagospodarowany cały ten trójkąt Lubelska-Wysockiego-linia kolejowa, ale widzę, że to mało realne... Jest może taka mapka dla Magnolii jak pojawiła się dzisiaj dla Victorii?

"89paparazzi" napisał:
nie odebrali przez to bo się polbruk pozapadał

I skąd ja to wiedziałem...? Mam nadzieję, że przy okazji poprawią ten wjazd.

Czy teren Magnolii obejmuje też teren obecnej bazy Wałbrzyskiego Przedsiębiorstwa Robót Drogowych przy ul. Lubelskiej?

Właśnie tak się zastanawiałem, gdzie będzie ten wjazd od Sikorskiego. Ale dobrze, że go nie będzie ;)

Okolica wyładniała, ale ja bym jeszcze dodał do tego wszystkiego remont kamienicy przy Konopnickiej 6. Ten budynek szpeci i teren Netto i "Plac Grunwaldzki" i całą okolicę. A mógłby wyglądać jak ta świeżo wyremontowana kamienica na Placu Tuwima.

Co do samego Netto, ja bym nie dał odbioru za ten plac przed sklepem - jest tak partacko i nierówno zrobiony. Szczególnie okolice wjazdu od Nowego Świata. Porównałbym to do placu przed domem mojego znajomego, na którym kostkę układał "Pan Józek" - majster ze wsi.

Dla zainteresowanych rewitalizacją Wałbrzycha, zobaczcie tą prezentację, szczególnie od slajdu nr 24. Jest to prezentacja o zmianach w Kopenhadze, które uczyniły z niej bardziej miasto dla ludzi niż dla samochodów, przygotowana na II Forum Zrównoważonego Transportu 5 listopada 2008. Autorem jest architekt urbanista Lars Gemzøe.

http://www.slideshare.net/miastowruchu/ ... powerpoint

Kurde, ludzie, rewitalizację ZAWSZE należy zacząć od zmian w systemie transportu odnawianego obszaru. I nie chodzi tu o nowe parkingi tylko odwrotnie, o zmniejszenie chłonności komunikacyjnej. Można drastycznie zamknąć nagle lub stopniowi wygaszać (celowo "wygaSZać" a nie "wygaSać") popyt na miejsca parkingowe w centrum. W zamian za to zaoferować porządny system komunikacji publicznej (dlatego nie ma sensu rozdrabnianie i rozrzucanie przystanków od Placu Grunwaldzkiego po Teatralny).

I żeby nie było, to nie jest tylko moje zdanie. To jest typowe podejście do sprawy większości urbanistów zajmujących się rewitalizacją miast.

Pomysł podobny, ale nie mój. Czemu do jasnej anielki na Placu Teatralnym!? To się nie może udać. Zamiast prowadzić do integracji oni chcą dalsze podziały w komunikacji w mieście. Poza tym to z technicznego punktu widzenia niewykonalne. Przecież tamtędy ma przebiegać poszerzona obwodnica. Nie będzie wjazdu z przeciwległego pasa. Poza tym jak to się ma do amfiteatru na Teatralnym? Ja będę mocno naciskał na stworzenie takiego węzła, ale na terenie obecnego dworca PKS-u tylko w trochę innej postaci, co wynika z budowy Netto i koncepcji obwodnicy.

Co do mojej koncepcji, władze znają ją już od jakiegoś czasu.

Co do samej rewitalizacji. Mam wrażenie, że miasto prowadzi kilka akcji, które są ze sobą nieskorelowane, a wręcz są sobie przeciwstawne, sprzeczne.

Taki "kosmos" miał być... A tu prostokątne szare bloczki, których jedynym zadaniem ma być chyba wtopienie się w tłum.

"89paparazzi" napisał:
Co tu robić a chciałbym żeby dach albo nowa elewacje dostał budynek przy NETTO

A o którym budynku mówisz?

Chwila chwila, a na mapce kawałek wyżej wjazd do Netto/PKS-u wygląda inaczej...

Panowie, to co z tymi wnioskami?

Co do kładek, weźcie pod uwagę następujące sprawy. Tu o nich jest napisane:

http://www.zm.org.pl/?a=pochylnie_zamiast_wind_5
http://www.zm.org.pl/?a=winda_na_zamkowy-08a
http://www.zm.org.pl/?a=windy-087

I broń Boże przejścia podziemne...

A co myślicie o takiej samej kładce na wysokości Netto czy Nowego Świata?

Co do komunikacji rowerowej, według mnie trzeba będzie powalczyć o drogi rowerowe w postaci dwukierunkowych wydzielonych ścieżek po obu stronach drogi i wziąć pod uwagę przeprowadzenie tych ścieżek właśnie po kładkach. Z tym, że Bartolik powiedział, że to już nie jest sprawa GDDKiA...

Pisze ktoś z Was jakieś wnioski do koncepcji?

Zapomniałem cholera zapytać, czy DK35 będzie przetrasowana po nowej drodze, czy zostanie jak jest?

"DlugiX" napisał:
Materiały można zobaczyć jutro u Pana Prezydenta Bartolika, od godziny 12:00 do 15:30
w sali ratusza nr "13"
można również zgłaszać poprwki do projektu

No to jutro wyprawa do Ratusza ;) Idzie ktoś ze mną? Będę tam koło 12:20, bo mam akurat okienko ;)

A, niech stracę... Ja też jestem ZA! Nawet się załapię na koniec budowy jako mgr inż. budownictwa o specjalności budowa dróg i lotnisk ;) Tylko ja z ciekawością pasjonata będę dalej dociekał szczegółów... ;) [size=85:3pf0l25e]Zawsze można coś poprawić...[/size:3pf0l25e] Hehe ;) (ten drobny druk to specjalnie... ;>). No i muszę przekonstruować moją koncepcję węzła autobusowego na Grunwaldzkim...

To ja będę pytał po kawałku jak coś mi wpadnie...

Tzn. DARR do piachu, tak?
Są jakieś materiały z konsultacji?
Były koncepcje innego typu węzła na Reja? To miejsce rzeczywiście jest cholernie trudne. Ja w swojej koncepcji rozkminiałem na wszelkie możliwe sposoby i ciężko było...

"m.m" napisał:
Tsamb-Czytałem uważnie post "Atapy" z dnia 9 października i przyjęcie takiego wariantu, moim i wielu mieszkańców tej dzielnicy zdaniem, jest głupotą. Przeciętnego użytkownika nie obchodzą jakiej klasy jest to droga, lecz przyjęcie takich rozwiązań, które nie powodują żadnych utrudnień a zagrożenia bezpieczeństwa zostaną maksymalnie zminimalizowane.Przyjęty i realizowany projekt jest nieporozumieniem!- i zapewniam cię, iż jest to opinia bardzo wielu osób z którymi rozmawiałem. Porozmawiaj sobie z mieszkańcami i kierowcami na Piaskowej Górze,a przekonasz się że są sceptyczni co do przyjętych rozwiązań.Szanuj czyjeś odmienne zdanie które różni się od twojego i próbuj je zrozumieć.

No to ja Ci odpowiem. Oczywiście, że szanuję zdanie i Twoje i całej reszty ale zadałeś konkretne pytanie i ja CI na nie odpowiedziałem. Wyjaśniłem, czemu tak jest itd.

Druga rzecz, chodząc tamtędy prawie codziennie (przyznam się, że codziennie jadąc na lub wracając z uczelni wysiadam tam żeby zobaczyć jak idą prace) słyszę opinię tych wszystkich dziadków z "kółek różańcowych" i im się nic nie podoba. Tylko krytykować potrafią. Tu jest za wąsko, tu im się nie podoba wyokrąglony kształt krawężnika, co ma w rzeczywistości zwiększyć bezpieczeństwo.

Co do bezpieczeństwa, droga na tym odcinku ma prędkość projektową 40km/h i uwierz mi, jeśli zachować taką prędkość to będzie tam bezpiecznie. Fakty są takie: w miastach w Polsce około 50-60, nawet do 75% ludzi korzysta z komunikacji publicznej i chodzi pieszo. To jest na tyle dużo, żeby także pod nich projektować miejską infrastrukturę. Potencjał miasta stanowią ludzie, a nie kupa smrodzącego żelastwa. To do ich potrzeb powinno być ono przystosowane. Do czego dążę: droga o szerokości 6 metrów jest łatwiejsza i szybsza do pokonania przez pieszego, a co za tym idzie jest bezpieczniejsza. Podsumowując, podporządkowując się do pewnych naturalnych i logicznych zasad droga będzie bezpieczna i dla kierowców, i dla pieszych.

"pitek" napisał:
Wykończenia czy zakola chociażby na kusocinskiego polecam pooglądać :) Rozjazdy fantastyczne :) Generalnie nic nie mówię ale mogli to estetyczniej powykańczać :)

Jakie rozjazdy masz na myśli?

"pitek" napisał:
Tak przelotem byłem na pisakowej i sobie pooglądałem to gdzieniegdzie furszerka odchodzi :) ale generalnie pozytwynie to wygląda. Ciekawe jak będą środek robić, cos czuje duży paraliz :)

Co masz na myśli mówiąc o fuszerkach? Mnie niepokoi tylko mała powierzchnia przystanku na Głównej i te dwie metrowej szerokości wiaty, ale to założenie projektu.

Co do paraliżu, jakoś wszyscy trąbili, że będzie paraliż od samego początku i widział go kto? Robią ten skrajny pas na Broniewskiego po to, jak podejrzewam, żeby jeden kierunek był przejezdny, albo wahadło. Nie będzie źle. To nie jest droga krajowa ani autostrada przecież.

Mam nadzieję, że w tym tygodniu na Główną wyjadą już do pracy rozściełacze do masy.

Dobra Tsamb, przekonałeś mnie trochę ;) Tylko nie jestem pewien, czy takie myślenie "lepszy rydz niż nic" jest całkowicie słuszne...

Co do konsultacji, cholera akurat dzisiaj mam szkolenie BHP na Polibudzie do 19.00 i nie mogę tego opuścić bo mnie nie dopuszczą do laborek... Ale liczę na Wasze relacje i piszcie co tam było i co mówili ;)

Droga klasy Z, szerokość pasa 3 metry. Maksymalna szerokość autobusu według polskich przepisów to 255cm. Najszerszym produkowanym autobusem jest Solaris Urbino III - ma dokładnie taką szerokość. Margines jest odpowiedni. Co do ułatwiania życia, w takich miejscach uspokajanie ruchu jest bardzo mocno wskazane, więc projekt jest pod tym względem bardzo dobry. Co do autobusów to się nie martw - one wbrew pozorom w takich warunkach czują się bardzo dobrze. Co innego na łukach i skrzyżowaniach ale to inna para kaloszy.

Który to budynek Nowy Świat 5b?

Nie wiem, czy tego szukasz, ale może coś pomoże:

http://www.um.walbrzych.pl/strony/do_druku/gospodarka/rewitalizacja/rewitalizacja_2008-2015/karta_projektu_mieszkalnictwo.doc

Jak dla mnie nierealne... Godzina to jak dla mnie sensowne minimum.

I pewnie przez nie nie zdążymy na Euro... Nasz kochany parlament powinien się tym wreszcie porządnie zająć.

"Pan Tomasz" napisał:
Dorzuce do tego irytujący fakt, że rynek staje się darmowym parkingiem Jestem za zakazem ruchu kołowego w rynku i okolicach, wyznaczyc godziny poranne w ktorych by mogli wjezdzac jedynie dostawcy towaru do sklepów, punktów usługowych i gastronomicznych w tej strefie. Do tego piętrowy parking na placu rycerskim (tam gdzie jest teraz, wjazd vis a vis gim nr 1, tylko trudno to nazwac parkingiem, a oplaty pobieraja). Jeszcze uporzadkowac wladze powinny 2 parkingi: na wyzwolenia - okolice bylej hurtowni odziezy Royal i chyba na Mickiewicza kolo sklepu rowerowego.

Nie budowałbym piętrowego parkingu na Rycerskiej. Tam wystarczyłby taki plac jak jest, tylko porządnie zrobiony i dojazd do prokuratury od tego placu tak, żeby na Magistrackim było czysto od samochodów (co jak co, ale uważam, że prokuratura musi mieć wygodny dojazd). Przy okazji rozjaśniłoby to tamtejsze podwórka, a o to właśnie chodzi w rewitalizacji. Dodatkowe uzasadnienie dla nie budowania piętrowego parkingu na Rycerskiej jest takie, że należy ograniczyć chłonność komunikacyjną Śródmieścia i zmusić ludzi do innego dostępu do niego (pieszo, rowerem, autobusem - linią do Rynku). Tak robi się z powodzeniem w Skandynawii - w krajach bogatszych od Polski, gdzie ludzi stać na samochody. Jednak tam mieszkańcy uważają to za bardzo dobre i atrakcyjne rozwiązania. Przy okazji odciążą to drogi dojazdowe do centrum i zmniejsza korki w mieście.

Uważam, że dobrym rozwiązaniem byłoby zbudowanie parkingu piętrowego Park&Ride na obrzeżach Śródmieścia. Idealnym miejscem jest dla mnie rejon dworca Wałbrzych Fabryczny. Dodatkowo zrobić tam czołowy dworzec autobusowy komunikacji regionalnej i mamy kolejny zrewitalizowany obszar, co jest także korzystne np. z punktu widzenia galerii Victoria - ludzie np. z Boguszowa czy Kamiennej Góry mogą z powodzeniem dojeżdżać do niej pociągiem (oczywiście po zakończeniu remontu linii kolejowej). Dobrze komponuje się to także z pomysłem zmiany koncepcji obwodnicy, która według mnie (nas) zakłada zbudowanie czegoś w stylu Obwodnicy Śródmiejskiej, aby ominąć ulicę Kolejową i Sikorskiego. W obszarze zamkniętym przez tą drogę oraz ulicę Wyzwolenia, Mickiewicza i Niepodległości mamy rewitalizowany śródmiejski obszar uspokojonego ruchu.

No to Panowie, mamy wielką kichę zamiast rewitalizacji. Wczoraj idąc przez Śródmieście szlag mnie jasny trafił.

Władza szumnie głosi ideę i plany rewitalizacji Śródmieścia i sama jej zaprzecza. Rewitalizacja ma polegać na przyciągnięciu ludzi i odnowie infrastruktury, prawda? (Może ja jestem w błędzie to mnie naprostujcie...) Sory, że będę krzyczał: JAK WŁADZA CHCE PRZYCIĄGNĄĆ DO CENTRUM LUDZI JAK NIE MA W NIM DLA NICH MIEJSCA?!?!?! Za to na chodnikach powstają kolejne parkingi! Kto jest ważniejszy, te setki ludzi, które codziennie chodzą ulicą Słowackiego, czy 10 osób, które przyjadą tu samochodem, co? Prawda jest taka, że potencjał centrów miast tkwi właśnie w pieszych. Kierowca nie przejdzie wzdłuż sklepów, nie obejrzy wystaw, nie wniesie do przestrzeni nic oprócz kawałka złomu i smrodu z rury wydechowej. Dalej będziemy mieli odludnioną dzielnicę, do której strach wejść po zmierzchu.

Czy ostre traktowanie samochodów w centrum nie jest dobrym rozwiązaniem chociażby ze względu na powstawanie korków w mieście? Pomyślcie w ten sposób: "Pojadę do centrum samochodem. Nie ma żadnego problemu, bo jak nie znajdę miejsca na parkingu, to stanę gdziekolwiek: na chodniku, trawniku, przystanku, kopercie dla inwalidy. Ale ja jestem fajny...". Jeśli potencjalny kierowca będzie wiedział, że w Śródmieściu ma małe szanse na zaparkowanie, to wybierze inny sposób żeby się tam dostać. Albo zaparkuje daleko od centrum.

Wynikające z tego pytanie na koniec postu:
[size=200:8czb9x5h]Jak chcemy przyciągnąć do Śródmieścia ludzi, jak nie ma w nim dla nich miejsca?[/size:8czb9x5h]

Uściślam fragment naszej koncepcji. Wyciąłem część rysunku z mapek ze strony UM i wkleiłem na mapę. Środkowy rysunek to nowa koncepcja. Od razu pewnie zauważycie, że "przesunąłem" linę kolejową, żeby możliwe było zrobienie węzła, a przede wszystkim przejście pod Wysockiego. Linia ma być niedługo remontowana na tym odcinku. Na prawym rysunku macie, jak mają się te dwie koncepcje. Ten węzeł taki pozostać nie może, między innymi dlatego, że nie może być tak bezpośredni i ma za mało relacji.

http://www.atapy105.republika.pl/forum/obwodnica5.jpg